[Kamilly]

DeFarias, em 25 julho 2010 - 14:42 , disse:

Um texto generalista e que só serve pra criar polêmica. Vivemos em uma democracia, em que, por natureza, há divergência sobre tudo. E essa divergência tem de se dar de modo civilizado. O que quero dizer com isso? Bem, se você não é cristão e é uma pessoa liberal etc, que lhe importa em que crê um cristão, ora! Deixe-os pensar o que quiserem, em paz. Ou só vale a liberdade de um lado só? Quer dizer que eu posso pensar o que quiser, desde que eu não seja um caretão, conservador? E daí se eles tentam transformar em lei o que pensam. Não fazem o mesmo os movimentos de homossexuais? Antes de tudo, é uma disputa de valores. E os que se dizem tolerantes nem sempre o são.

Divergir é do jogo. Pense nisso.

Texto generalista não. Ele é bem direto e você entendeu bem a mensagem, tanto que ficou nervosinho. Se estamos em uma "democracia" e há divergência, meu caro, porque você me pede para não criar polêmica? Só porque defendo uma posição marginalizada ou porque feri seus sentimentos cristãos? Você pode pedir para o moderador me expulsar e ele pode fazê-lo, mas não é porque você esta pedindo que vou me calar.
Sou liberal, sim. Nunca quis "ateisar" um cristão, não bato de porta em porta para mostrar as atrocidades da Igreja/religião ou seja lá o que for. Me importo com o que crê um cristão porque isso influencia minha vida, espero que você saiba mas há séculos a Igreja é uma instituição intocada.
Sua doutrina engessa as coisas, manipula, aliena, cria fantoches. AS pessoas não vêem isto e continuam abitoladas, os governantes adoram isto e porque não pode ir contra os preceitos da nação (como Maquiavel sabia) direciona suas ações a partir daí.
Se um homessexual sofre um crime homofóbico a culpa não é só do sujeito ativo do crime, é de cada fundamentalista religioso,e do Estado que não sabe educar e nem pune (coisa que ele adora) quem comete esse tipo de crime.
Não mata ninguém passar por um homossexual e não ofendê-lo, casar um homossexual, aceitar um filho como é, os homossexuais não ferem ninguém. Aí você vem com aquela que os homoafetivos são barraqueiros, promíscuos, mas aí é generalização. Eu concordo que os homossexuais também devem respeitar, não se "amassando" em público.
Cara, eu adoro pizza de banana, mas se você não gosta, não espere que eu não sinta nojo do seu nojo em relação ao que gosto. Os debates costumeiramente não são lutas de ideologias, mas muitas vezes imagologias (termo criado por Milan Kundera em A Imortalidade) e egos. Me sinto munida de argumentos científicos e não precisaria estar discutindo aqui, porque como acreditava Platão a verdade sempre brilha por si só. Jung, Freud e a maioria dos grandes teóricos da psicologia nunca acharam nada de anormal em um homoafetivo. Estou debatendo aqui porque achei que seria um campo em que se discutisse mais ciência, e menos estética existencial (vide Foucault). Mas, me enganei.

Este post foi editado por Kamilly: 26 julho 2010 - 23:44

[Kamilly]

E desculpe ter feridos seus sentimentos cristãos. Hehe.

Este post foi editado por Kamilly: 26 julho 2010 - 17:09

[Fernando Zimmermann]

Kamilly,

No primeiro parágrafo o argumento é uma crítica à pessoa do DeFarias, e não à ideia dele, fazendo incidir a falácia do Argumentum ad hominem.

Este tópico é altamente inflamável, então vamos manter o debate nas ideias, e não nas pessoas.

Abraços,

[DeFarias]

Ok!

Kamilly, em 26 julho 2010 - 18:01 , disse:

DeFarias, em 25 julho 2010 - 14:42 , disse:

Um texto generalista e que só serve pra criar polêmica. Vivemos em uma democracia, em que, por natureza, há divergência sobre tudo. E essa divergência tem de se dar de modo civilizado. O que quero dizer com isso? Bem, se você não é cristão e é uma pessoa liberal etc, que lhe importa em que crê um cristão, ora! Deixe-os pensar o que quiserem, em paz. Ou só vale a liberdade de um lado só? Quer dizer que eu posso pensar o que quiser, desde que eu não seja um caretão, conservador? E daí se eles tentam transformar em lei o que pensam. Não fazem o mesmo os movimentos de homossexuais? Antes de tudo, é uma disputa de valores. E os que se dizem tolerantes nem sempre o são.

Divergir é do jogo. Pense nisso.

Texto generalista não. Ele é bem direto e você entendeu bem a mensagem, tanto que ficou nervosinho. Se estamos em uma "democracia" e há divergência, meu caro, porque você me pede para não criar polêmica? Só porque defendo uma posição marginalizada ou porque feri seus sentimentos cristãos? Você pode pedir para o moderador me expulsar e ele pode fazê-lo, mas não é porque você esta pedindo que vou me calar.
Sou liberal, sim. Nunca quis "ateisar" um cristão, não bato de porta em porta para mostrar as atrocidades da Igreja/religião ou seja lá o que for. Me importo o que crê um cristão porque isso influencia minha vida, espero que você saiba mas há séculos a Igreja é uma instituição intocada.
Sua doutrina engessa as coisas, manipula, aliena, cria fantoches. AS pessoas não vêem isto e continuam abitoladas, os governantes adoram isto e porque não pode ir contra os preceitos da nação (como Maquiavel sabia) direciona suas ações a partir daí.
Se um homessexual sofre um crime homofóbico a culpa não é só do sujeito ativo do crime, é de cada fundamentalista religioso,e do Estado que não sabe educar e nem pune (coisa que ele adora) quem comete esse tipo de crime.
Não mata ninguém passar por um homossexual e não ofendê-lo, casar um homossexual, aceitar um filho como é, os homossexuais não ferem ninguém. Aí você vem com aquela que os homoafetivos são barraqueiros, promíscuos, mas aí é generalização. Eu concordo que os homossexuais também devem respeitar, não se "amassando" em público.
Cara, eu adoro pizza de banana, mas se você não gosta, não espere que eu não sinta nojo do seu nojo em relação ao que gosto. Os debates costumeiramente não são lutas de ideologias, mas muitas vezes imagologias (termo criado por Milan Kundera em A Imortalidade) e egos. Me sinto munida de argumentos científicos e não precisaria estar discutindo aqui, porque como acreditava Platão a verdade sempre brilha por si só. Jung, Freud e a maioria dos grandes teóricos da psicologia nunca acharam nada de anormal em um homoafetivo. Estou debatendo aqui porque achei que seria um campo em que se discutisse mais ciência, e menos estética existencial (vide Foucault). Mas, me enganei.